БМП-1АМ «Басурманин». Технический потенциал и возможности в Спецоперации

89
БМП-1АМ «Басурманин». Технический потенциал и возможности в Спецоперации

БМП-1АМ на дорогах Донбасса. Кадр из видео от Telegram / Kotsnews

В текущей Специальной операции используются разнообразные образцы бронетехники, в т.ч. последних моделей. Так, на днях на дорогах Донбасса были замечены глубоко модернизированные боевые машины пехоты БМП-1АМ «Басурманин». Эта техника недавно поступила на вооружении российской армии и пока участвовала только в маневрах. Теперь же экипажи получают возможность проверить обновленные БМП в рамках реальной военной операции.

Фронтовая хроника


С самого начала в Спецоперации широко используются боевые машины пехоты БМП-2 и БМП-3, причем в фото- и видеоматериалах появлялись только ранние модификации такой техники. Новые варианты, представленные и появившиеся в войсках в последние годы, в первые недели в кадр не попадали. Однако теперь стало известно, что применяется и такая техника.



27 апреля военкор «Комсомольской правды» Александр Коц опубликовал видео, показывающее передвижение российской бронетехники где-то в Донбассе. По дорогам в полях двигалась колонна с тактическим знаком «О», включающая боевые машины разных классов. В ней присутствовали танки, БМП, САУ и т.д.

В числе бронетехники пехоты в кадр попали восемь новых машин БМП-1АМ «Басурманин». За ними в колонне следовала БМП-1 более ранней модификации, возможно, командирская. Принадлежность этой техники, место съемки и другие подробности не сообщаются.


Колонна "Басурман". Кадр из видео от Telegram / Kotsnews

Впрочем, и без подобной информации опубликованное видео представляет большой интерес. Оно показывает, что в Спецоперации применяются не только хорошо освоенные старые образцы бронетехники, но и самые современные их варианты. Более того, разные модификации служат вместе и в одних подразделениях. Все это способствует скорейшему решению поставленных задач, а также позволяет проверить новые машины не только в условиях полигона.

Обновление старого


На вооружении российской армии до сих пор остается большое количество БМП-1. Эта техника все еще пригодна к эксплуатации, однако уже не соответствует актуальным требованиям. Проблему морального устаревания неоднократно предлагалось решать при помощи модернизации, и в последние десятилетия предлагалось несколько таких проектов. Наиболее удачным посчитали нынешний «Басурманин».

Проект модернизации БМП-1АМ разрабатывался в середине прошлого десятилетия в НПК «Уралвагонзавод». Опытный образец такой машины впервые показали публике на форуме «Армия-2018». Вскоре после этого объявили, что «Басурманин» попадет в войска. Министерство обороны планировало подписать долгосрочный контракт на капитальный ремонт и модернизацию большого количества наличных БМП-1 по новому проекту «АМ». Позже сообщалось, что первые обновленные машины попадут в войска в 2019-20 гг.

В июне 2020 г. из неофициальных источников стало известно о завершении работ по первой партии БМП-1АМ. Эту технику по железной дороге отправили в одно из соединений сухопутных войск, предположительно, в Центральный военный округ. При этом официальная информация об этих машинах не публиковалась.


БМП-1АМ на одной из выставок. Фото Wikimedia Commons

Первая новость о получении «Басурман» поступила от Минобороны только в начале февраля 2022 г. В ближайшие дни партия такой техники должна была поступить в одну из частей Восточного военного округа, дислоцированную в Еврейской автономной области. С ее помощью предполагалось заменить имеющиеся БМП-1.

О других партиях модернизированной техники пока не сообщалось. Однако теперь стало известно, что одно из соединений на БМП-1АМ участвует в Спецоперации. Его техника прибыла в Донбасс и, вероятно, уже решает боевые задачи, а также демонстрирует свой потенциал.

Ремонт и модернизация


Проект БМП-1АМ предусматривает проведение капитального ремонта имеющейся бронемашины с восстановлением агрегатов и продлением ресурса. Также незначительно перестраивается силовая установка. Штатное боевое отделение полностью идет под замену. Приборное оснащение машины обновляется в соответствии с современными требованиями армии.

Модернизация не затрагивает конструкцию и компоновку корпуса. При этом в носовом моторном отделении помещается более новый дизель УТД-20С1, что дает унификацию с БМП-2. Ходовая часть остается прежней, но получает усиленную подвеску.


Новое боевое отделение. Фото Wikimedia Commons

Вместо штатного боевого отделения на «Басурманине» монтируется башня с пулеметно-пушечным вооружением, заимствованная у бронетранспортера БТР-82А(М). Такая башня вооружена 30-мм пушкой 2А72 и 7,62-мм пулеметом ПКМ. Система управления огнем включает комбинированный прицел ТКН-4ГА и двухплоскостной стабилизатор. Также предусматривается установка гранатометов «Туча» и противотанковых ракет «Метис».

По результатам такой модернизации БМП-1АМ сохраняет прежнюю подвижность, защиту и иные параметры. Одновременно резко возрастает огневая мощь, дальность обнаружения и поражения, могущество боеприпасов и т.д. Кроме того, улучшаются эксплуатационные характеристики и повышается степень унификации с современной техникой. При этом модернизация при помощи башни от БТР значительно проще и дешевле, чем использование боевого отделения от БМП-2. В целом, по оценке Минобороны, эффективность БМП-1АМ после модернизации возрастает в несколько раз.

Преимущества в бою


«Басурманин» показывает ряд преимуществ перед базовой БМП-1, и потому Минобороны выбрало именно этот проект для массовой модернизации имеющегося парка бронетехники. Теперь машины, недавно прошедшие ремонт и обновление, получают возможность показать свой потенциал не только на полигоне, но и в ходе реальной военной операции.

В первую очередь, БМП-1АМ должна показать все преимущества унификации. По результатам обновления, шасси этой машины максимально похоже на БМП-2, а боевое отделение без изменений взято у БТР-82А(М). Все это резко упрощает совместную эксплуатацию, обслуживание и снабжение боевых машин нескольких типов. При ведении боевых действий на удалении от мест постоянной эксплуатации такие вопросы приобретают особое значение.


Динамический показ техники. Фото Bastion-karpenko.ru

Кроме того, БМП-2 и БМП-1АМ обладают максимально близкими тактико-техническими характеристиками и боевыми качествами. Они могут без каких-либо ограничений работать в одних боевых порядках, передвигаться по одной местности и эффективно атаковать одни и те же цели. Вооружение «Басурманина» и БТР-82А(М) вообще не отличается, что дает очевидный положительный эффект. При этом все перечисленные машины по огневой мощи превосходят старую БМП-1, хотя и уступают более новой БМП-3.

Огневые возможности БМП-1АМ вполне соответствуют требованиям текущей Спецоперации. Малокалиберная пушка 2А72 способна поражать любую легкую бронетехнику противника и постройки в широком диапазоне дальностей. Штатный ПТРК способен справиться с устаревшими танками украинской армии.

При модернизации БМП-1АМ получает современные средства связи, которые обеспечивают работу в рамках автоматизированной системы управления тактического звена. Это расширяет боевые возможности как отдельного «Басурманина», так и соединений на такой технике, в т.ч. при взаимодействии с другими БМП или БТР, ОБТ и т.д.

Демонстрация на практике


Таким образом, обновленные «Басурмане» имеют все необходимые характеристики и возможности, а также полностью соответствуют современным требованиям к такой технике – в отличие от БМП-1 без модернизации. Кроме того, улучшены эксплуатационные характеристики. Соответственно, БМП-1АМ могут сохранять свое место в мотострелковых частях и эффективно работать на поле боя.

Серийная модернизация наличных БМП-1 по новому проекту началась не так давно, и к настоящему времени успели перестроить не более нескольких десятков машин. Однако и этого достаточно для переоснащения первых подразделений и частей, а также для отправки в зону Спецоперации. Едва попав в войска, «Басурмане» получают возможность продемонстрировать себя в реальных боях. И такая демонстрация, по всей видимости, может повлиять на дальнейший ход модернизации имеющейся техники.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    4 мая 2022 03:51
    но и самые современные их варианты
    Компиляцию, даже удачную, не нового и совсем древнего нельзя считать современным вариантом.

    Огневые возможности БМП-1АМ вполне соответствуют требованиям текущей Спецоперации
    Зато защита уже совершенно неадекватна! Уж извините, но без навесной брони хотя бы от простейших старых выстрелов гранатомётов типа М-72, Муха, РПГ-7, применение этих БМП очень похоже на утилизацию старья в "западном" стиле.
    1. +7
      4 мая 2022 04:11
      В то время когда была разработана и принята на вооружение БМП-1 это был прорыв. Потом Афган, модернизировали до БМП-2, вес увеличился почти на 2 тонны. Практически полностью выбрав возможности по модернизации увеличение бронирования. Ни двигун не потянет, ни ходовая. О каком навесном бронировании может идти речь?
      С учетом нынешних условий когда потенциальный противник разработал и внедрил новые боеприпасы в т.ч. и для стрелкового оружия БМП-1/2 прошиваются насквозь пулями 12,7 мм. Любые попытки оставить в строю эти боевые колесницы вызывает как минимум удивление.
      1. +13
        4 мая 2022 05:04
        Цитата: 28-й регион
        Потом Афган, модернизировали до БМП-2, вес увеличился почти на 2 тонны
        БМП-2 это новая машина, и вот в Афгане её модернизировали до БМП-2Д, с доп бронёй. Так что к БМП -1 можно смело 3,5-4 тонны плюсовать.
        Цитата: 28-й регион
        Ни двигун не потянет, ни ходовая.
        Ну написано же
        УТД-20С1, что дает унификацию с БМП-2. Ходовая часть остается прежней, но получает усиленную подвеску.
        Короче темой вы не владеете совершенно.
        1. +2
          4 мая 2022 12:41
          БМП-2 это та же самая БМП-1, отличия более широкая башня с другим комплексом вооружений. На этом практически все отличия заканчиваются. Тот же бронекорпус, таже ходовка.
          Тор же и с обсуждаемой, тот же двигун, таже ходовка, тот же бронекорпус, да ещё если БМП-2 делали новые, а не переделывали из БМП-1, то данную, взяли старые БМП поставили новый комплекс вооружений. Ну и что изменили?
          1. 0
            4 мая 2022 17:58
            Цитата: 28-й регион
            БМП-2 это та же самая БМП-1, отличия более широкая башня с другим комплексом вооружений.

            Отличия серьезные. Из-за башни уменьшен десант. Одного из пехотинцев посадили вперед предложив вылазить через передний люк при десантировании (ага, в бою, под обстрелом).
            1. +3
              5 мая 2022 03:23
              Да Бог с ним с десантом. Разговор о другом. Бронекорпус тот же, двигатель тот же, ходовая таже. Реальных возможностей для усиления брони нет. В плане защищенности как была времен 60-х годов так и осталась. Как протыкалась крупнокалиберными пулями так и протыкается. В этом плане что изменилось? Ничего Топтание на месте.
              1. -1
                5 мая 2022 19:08
                Цитата: 28-й регион
                Да Бог с ним с десантом.

                Оригинально.. А зачем вообще тогда БМП нужна? Берите ОБТ и развлекайтесь с ним.
                1. +1
                  7 мая 2022 11:39
                  Прежде чем влезть в разговор посмотрите с чего он начался.
                  1. -1
                    7 мая 2022 18:27
                    Начался он с той же ерунды что и десять лет назад. Дескать не нужны никакие БМП и БТР, только танки рулят! Причем настоящий танк это тока Мауз.. Т.е. минимум в 100 тонн весом и способный стрелять тока с места. Бред..
                    1. +1
                      8 мая 2022 02:43
                      Начался он с того что нужно на БМП-2 подвесить дополнительную броню.
                      1. -1
                        8 мая 2022 17:41
                        Цитата: 28-й регион
                        Начался он с того что нужно на БМП-2 подвесить дополнительную броню.

                        Ага, тонн 50 для начала. О том что сама БМП-2 неудачная машина и в чем то хуже БМП-1 Вы прослушали.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
          2. +6
            4 мая 2022 20:55
            Цитата: 28-й регион
            то данную, взяли старые БМП поставили новый комплекс вооружений. Ну и что изменили?

            Боевые возможности .
            В первую очередь огневые .
            В случае войны (а у нас хоть и "Спецоперация" , но вполне себе война , способная перерости в войну глобального характера) очень важна возможность быстрого пополнения боевых частей свежей техникой взамен выбывшей по разным причинам . Делать с нуля в таких условиях(война) промышленность просто не справится , а вот брать с хранения (где таких машин тысячи) и прогонять через ускоренную модернизацию на ремонтных заводах - вполне здравое решение .
            Что Вас не устраивает в данной машине ? Слабое бронирование ?
            Так зато она плавающая и очень подвижная .
            А бронирование можно и усилить по афганскому варианту . Плавать такая машина не сможет , зато калибр 12,7 мм. выдержит . А на внешнюю (дополнительную) броню можно и динамическую броню приспособить . По крайней мере с бортов .
            Во время боёв высокой интенсивности техника выбывает довольно быстро , и иметь возможность восполнять её из старых запасов с модернизацией дорогого стоит .
            И вообще грех давать сгнить на хранении таким машинам , с сохранившимся ресурсом . Даже в качестве бронетранспортёра гусеничного (пусть не БМП) им работы ещё долго хватит .
            Нам быть может опять пол Европы воевать , таких машин ещё много понадобится .
            1. +1
              5 мая 2022 03:24
              Цитата: bayard
              А бронирование можно и усилить по афганскому варианту

              Это мешками с песком и камнями. Ну да это в какой
              1. +2
                5 мая 2022 03:41
                Цитата: 28-й регион
                Это мешками с песком и камнями.

                Нет . Была версия модернизации БМП-2 - усиленное бронирование бортов и башни , разнесённое , броневыми листами . Вес увеличивался на 2 - 3 тонны , БМП уже не могла плавать , но это ей уже и не требовалось . В результате пуля ДШК уже не брала её в борт . Для городских боёв такое бронирование уже серьёзное подспорье . Тем более что на наружные броневые пластины уже можно было размещать и динамическую защиту .
                1. +1
                  5 мая 2022 03:52
                  По сравнению с БМП-1 масса БМП-2 возросла на 1.7 тонны, но толщина брони была уменьшена.

                  В целом из за неоднозначных свойств брони высокой твердости, можно сказать, что БМП-2 защищена хуже, чем БМП-1. Хотя конструкторы сделали все, что бы их броня соответствовала.

                  В Афганистане, при атаке из засад, со склонов гор, были случаи пробития брони из стрелкового оружия, при попадании пуль в стыки люков на крыше БМП.

                  Так же одним из ключевых недостатков БМП-2 является плохая противоминная защита, которая мотивирует пехоту передвигаться не внутри защищенного корпуса, а "на броне", что сказывается на потерях личного состава. Более того, к недостатку можно отнести наличие бензобака внутри десантного отделения

                  БМП-1, 2 исчерпали свои возможности лет эдак двадцать назад.
                  1. +9
                    5 мая 2022 05:36
                    Цитата: 28-й регион
                    БМП-1, 2 исчерпали свои возможности лет эдак двадцать назад.

                    Именно поэтому лет 30 назад и появилась БМП-3 , которая многих недостатков своих предшественниц лишена . Но это не значит , что тысячи боевых машин совершенно бесполезны . Я уже не раз говорил , что их (БМП-1\2) роль может несколько поменяться в боевых порядках , сводясь больше к роли хорошо вооруженных гусеничных бронетранспортёров , задача которых доставка десанта к полю боя , эвакуация раненых , подвоз БК , эвакуация десанта с поля боя и поддержка огнём в моменты этих операций .
                    Для непосредственной поддержки пехоты на поле боя нужна совершенно другая боевая машина - с защитой танка и скорострельной пушкой\пушками . То есть та самая БМПТ , которой всё никак штабные умы не могут найти место в боевых порядках .
                    Вся беда в том , что для того , чтобы эта машина нашла своё место в этих порядках , она просто должна появиться в войсках - в составе тех самых батальонно-тактических групп , которые сейчас и воюют в\на уКраине . А чтобы штабным умам легче думалось , то нужно просто переименовать БМПТ в ШМПП (штурмовая машина поддержки пехоты) . Именно такие машины должны идти впереди пехоты , расчищая им путь и прикрывая своей бронёй , а танкам следовать несколько сзади и подавлять своими орудиями выявляемые огневые точки противника .
                    А в городских боях поддерживать пехоту должны пары из танка и БМПТ \ ШМПП . Посмотрите хронику боёв в Мариуполе , как в городской застройке танк поддерживала БМП-2 или вовсе БТР-82А . Сердце кровью обливалось глядя как подставляют себя эти жестянки .

                    Но кроме штурмовых операций на войне есть и вполне рутинные службы на блокпостах , при охране мостов и развязок , службы при комендатурах , да и просто в качестве тех же хорошо вооруженных и неплохо защищённых (по сравнению с теми же "Мотолыгами") бронетранспортёров . И таких машин надо МНОГО . И если учесть , что "Курганца" мы вряд-ли дождёмся (в силу запредельной дороговизны , новизны и размеров) , а БМП-3 тоже не будет слишком много , то возврат с хранения через модернизацию БМП-1 и БМП-2 выглядит вполне разумно и желательно . А если часть из них получит и дополнительное бронирование (утратив плавучесть) , то и того подавно хорошо .
                    А повышенная уязвимость таких машин будет компенсирована их количеством и быстрым восполнением из резерва .
                    Потому что на войне гораздо хуже , когда у тебя нет БМП в достаточном количестве , чем когда их у тебя в избытке .
                    А Советский союз нам таких машин оставил в избытке .

                    Вот сейчас встал вопрос о необходимости увеличения численности Сухопутных Войск ВС РФ с 280 тыс. до примерно 600 тыс. (по режиму мирного времени) . Причём наращивать эту численность нужно срочно .
                    Чем вооружать будем новые соединения мотопехоты ?
                    "Курганцами" да "Арматами" ?
                    А вот тут то как раз те самые базы и пригодятся . И проекты модернизации этой техники уже есть , и делать это могут ремонтные заводы , не отвлекая основные производства от выполнения ГОЗ .
                    Или на бортовых КАМАЗах пехоту на фронт повезём ?
                    У нас на носу разборка с целым блоком НАТО . И "Армата" с "Курганцами" в этом деле совсем не помощники . Сегодня актуальны как раз такие вот БМП (1\2) и ускоренная модернизация танков Т-72Б и Т-80 . И КАМАЗОВ побольше .
                    1. +1
                      7 мая 2022 11:46
                      Цитата: bayard
                      Именно поэтому лет 30 назад и появилась БМП-3

                      Ну допустим не 30, а 40 лет назад началась эксплуатация, а разработка так почти 50 лет тому назад.
                      Цитата: bayard
                      Сегодня актуальны как раз такие вот БМП (1\2) и ускоренная модернизация танков Т-72Б и Т-80 . И КАМАЗОВ побольше .

                      Вы ещё скажите денег нет
                      1. 0
                        7 мая 2022 15:35
                        Цитата: 28-й регион
                        Вы ещё скажите денег нет

                        Времени уже нет .
                        А потому воевать придётся тем , чем есть .
                      2. +1
                        8 мая 2022 02:40
                        Чем же занимались столько лет. Купи-продай?
                      3. +1
                        8 мая 2022 03:07
                        Порой только реальный военный конфликт выявляет все недостатки и косяки предвоенного периода . Всё же война в Сирии по сложности и напряженности конфликта и рядом не стоит .
                        До войны в Кремле считали , что 280 тыс. для Сухопутных Войск вполне достаточно , а тут "внезапно" оказалось , что этого категорически недостаточно .
                        А если численность СВ - 280 тыс. , ВДВ - 50 тыс , и МП - 20 тыс. , то и техники для такого л\с соответствующее количество .
                        А вот теперь срочно надо увеличить эту численность в 2 раза .
                        А значит и техники надо в 2 раза больше .
                        + компенсация потерь , которые уже немалые .
                        Цитата: 28-й регион
                        Купи-продай?

                        В этом мире всё держится на товарно-денежных отношениях .
                        Даже при госзакупках одна сторона продаёт , а другая покупает .
                      4. +1
                        8 мая 2022 03:41
                        Цитата: bayard
                        А если численность СВ - 280 тыс. , ВДВ - 50 тыс , и МП - 20 тыс. , то и техники для такого л\с соответствующее количество .

                        Есть такое понятие как мобилизационный запас. И если наши закляты друзья постоянно обновляют и совершенствуют не только то что непосредственно в настоящее время стоит на вооружении ВС, то у нас с этим вся надежда только на ЯО. О чем непрерывно говорят в т.ч и с высоких трибун. Иначе слова того же Лаврова и функционеров рангом пониже о том что мир стоит на грани третьей мировой, непрерывное напоминание о ЯО, понимать нельзя.
                      5. 0
                        8 мая 2022 12:03
                        ЯО , это просто оружие , просто гораздо бОльшей разрушительной силы . Это не священная корова и его вполне можно применять в соответствующих условиях - когда твоей стране угрожает превосходящий враг .
                        Сегодня как раз такой случай и повод есть .
                        А иначе зачем такое надо ?
                2. +1
                  5 мая 2022 09:28
                  Существуют проекты динамической брони, разработанные конкретно на БМП. почему только их не ставят, вот в чём вопрос.
                  1. +2
                    5 мая 2022 17:13
                    Цитата: Firemann
                    почему только их не ставят, вот в чём вопрос.

                    Цена вопроса , если это какие-то специальные системы динамической защиты . Посмотрите на модернизацию Т-72Б3 - выбрана самая бюджетная . Но по крайней мере они появились в войсках в товарных количествах .
                    В случае дополнительного разнесённого бронирования БМП , элементы динамической защиты можно ставить стандартные , старые , снимаемые со старых танков .
                    Но творчество с динамической защитой на БМП , это скорее уже для местных умельцев в ремонтных мастерских при частях . Главная задача промышленности - обеспечить бесперебойный ремонт и модернизацию БМП-1\2 , выводимых из резерва . И поставку их в войска .
        2. 0
          5 мая 2022 09:48
          Цитата: Владимир_2У
          Так что к БМП -1 можно смело 3,5-4 тонны плюсовать.

          Тогда она плавать перестанет. Весь смысл машины пропадет совсем.
          Цитата: Владимир_2У
          Ну написано же
          УТД-20С1, что дает унификацию с БМП-2. Ходовая часть остается прежней, но получает усиленную подвеску.

          Мощность двигателя осталась та же, 300 лошадок. Что там у подвески усилили? По внешнему виду она как у копейки. В статье могут что угодно написать, на деле - просто боевое отделение сменили. А корпус как пробивался ДШК, так и сегодня я бы в город на ней в "десанте" не совался бы. Одна пуля 12,7 в бок или верхний дес.люк, и - весь десант на небеса, выходи строиться...
          1. +1
            5 мая 2022 10:01
            Цитата: Hagen
            Тогда она плавать перестанет. Весь смысл машины пропадет совсем.

            Ещё один. БМП-2Д была такая, в курсе, нет? Блоки съёмными выполняются для сохранения габарита, в курсе, нет? Броню за счёт полостей приводят к положительной плавучести, в курсе, нет?
            Цитата: Hagen
            По внешнему виду она как у копейки.
            Вы только колёсики за подвеску считаете, или может про торсионы вспомним?


            Цитата: Hagen
            А корпус как пробивался ДШК, так и сегодня я бы в город на ней в "десанте" не совался бы. Одна пуля 12,7 в бок или верхний дес.люк, и - весь десант на небеса, выходи строиться...
            Вот поэтому я и ругаюсь. Что есть возможности это исправить, а движения нет.
            1. 0
              5 мая 2022 12:09
              Цитата: Владимир_2У
              Ещё один. БМП-2Д была такая, в курсе, нет? Блоки съёмными выполняются для сохранения габарита, в курсе, нет? Броню за счёт полостей приводят к положительной плавучести, в курсе, нет?

              Вы сами-то эту "малосерийку" 2Д видели? В обзорах про нее так и пишут - утратила плавучесть. И это только полтонны добавили. А вы 3-4 тонны предлагаете. Делали ее для Афгана, а там с реками и водоемами не самая великая проблема у нас была.
              Цитата: Владимир_2У
              Вы только колёсики за подвеску считаете, или может про торсионы вспомним?

              Можно и про торсионы вспомнить. Приведите свой довод - характеристики на "копейке" и на Басурманине, есть у вас такие сведения? Хотя я в период активной службы не встречал поломку вала торсиона, а вот побитые зубы у м-в от "клевания" и провала носа в грунт на неровностях рельефа видел. Есть такая "болезнь" у БМП-1 ,-2.
              Цитата: Владимир_2У
              есть возможности это исправить, а движения нет.

              Пустые фантазии.... Нет там к усилению бронирования никакой возможности. Машину надо полностью перерабатывать. Надо учитывать, что у вероятного противника в аналогичном подразделении будет не ДШК, а как минимум 20 мм автомат. Просто денег в стране на это нет... Вот и все "движения". Экономика, как всегда у Маркса, первична. Впрочем, и у вероятного супостата новой техники не богато. Но они ее изначально уже проектируют в лобовой проекции против 30х165.
              1. +1
                5 мая 2022 13:22
                Цитата: Hagen
                В обзорах про нее так и пишут - утратила плавучесть. И это только полтонны добавили.
                А я пишу что плавучесть и не обязательна! Но при этом возможна. Потому что на 1 см брони нужно максимум 10 см пенопласта.
                Цитата: Hagen
                А вы 3-4 тонны предлагаете.
                Посмотрел толщины и схему допбронирования БМП-2д, да, 2-х тонн не наберётся, но килограмм 800 будет.
                Но я то считаю и разницу в весе с БМП-1! А там то 1,7 тонны! Итого 2,5 тонны.

                Цитата: Hagen
                Можно и про торсионы вспомнить. Приведите свой довод - характеристики на "копейке" и на Басурманине, есть у вас такие сведения?

                А увеличенная масса БМП-2 это что, не довод? Или по вашему БМП-2 с её 14,7 тоннами на тех же торсионах что и 13 тонная БМП-1 бегает?
                По результатам обновления, шасси этой машины максимально похоже на БМП-2

                Вот и выходит что у "Басурманина" осталось 2,5 тонны на защиту. Которой нет.


                Цитата: Hagen
                Нет там к усилению бронирования никакой возможности.
                Глупость какая, во всём мире, да и у нас, допброню навешивают, а тут нет возможности.

                Цитата: Hagen
                Машину надо полностью перерабатывать.
                БМП-3, Курганец и хаха конечно, но Т-15.
    2. +14
      4 мая 2022 04:23
      БМП не танк. Им пехоту перевозить. Лучшая машина в мире. Я ротным на такой служил. Потом много раз встречался в мире с другими БМП. Наша лучшая!
      1. +15
        4 мая 2022 04:28
        На БМП 1 стояла пушка 2А 28 "ГРОМ" Может и старая. Но я не разу не промахнулся. Может поэтому живой!
        1. +4
          4 мая 2022 05:09
          Цитата: ПАВЕЛ 7
          БМП не танк. Им пехоту перевозить.

          И что, теперь из фанеры их делать? Я же защиты не то что от ломов, даже от тандемных боеприпасов не требую, но от старья то типа М72, а их дохрена прислали, надо прикрыть.

          Цитата: ПАВЕЛ 7
          2А 28 "ГРОМ" Может и старая. Но я не разу не промахнулся. Может поэтому живой!
          Я конечно теоретик диванный, но одна из главных претензий к Грому - малый угол вертикальной наводки. Так что по этажам и даже по склонам Вы не стреляли.
          1. +1
            4 мая 2022 07:07
            Цитата: Владимир_2У
            от старья то типа М72, а их дохрена прислали, надо прикрыть.

            Увеличить броню до 350 мм? Такая модификация даже до фронта не доедет.
            1. +3
              4 мая 2022 07:18
              Цитата: Genry
              Увеличить броню до 350 мм?

              А что, других способов противостоять простому кум.заряду не знаете? Эта первая прочитанная вами статья, что ли?
        2. +8
          4 мая 2022 12:53
          Это было неплохое орудие в 60 ые годы. Сейчас увы толку от "Грома" нет. Да и их производство в Рыбинске свернули еще в 1990 г. Там уж и завода нет, не то что технологий
          1. Толк от "Грома" будет, если добавить к нему шрапнельный выстрел. Всё-таки, 73-мм не такой уж и маленький калибр.
            1. +2
              4 мая 2022 18:02
              Цитата: СергейАлександрович
              Толк от "Грома" будет, если добавить к нему шрапнельный выстрел. Всё-таки, 73-мм не такой уж и маленький калибр.

              Все таки не "шрапнельный" а с дистанционном подрывом. Намекаю на качественно других способах программирования подрыва. А это значит что нужен новый снаряд и устройство программирования "Грому" нужно приделать. Не думаю что есть смысл. Кстати для 100 мм пушек такие устройства и снаряды у нас сделали.
              1. Вот и так и остаемся десятками лет с двумя типами выстрелом и только и делаем, что рассуждаем о низкой эффективности 73-мм орудия. А ведь калибр орудия и его возможности не сильно слабее пушки у того же Т-34 от 1941-44 годов.
                1. +3
                  4 мая 2022 19:44
                  Цитата: СергейАлександрович
                  и его возможности не сильно слабее пушки у того же Т-34 от 1941-44 годов.

                  Вы серьезно?? wassat

                  Начальная скорость
                  снаряда, м/с ПГ-15В — 400..665 ; ОГ-15В — 290
                  Прицельная дальность, м 765..1300


                  В качестве снаряда там ракета от гранатомета СПГ-9 - выстрелы ПГ-9 (индекс ГРАУ — 7П3) и выстрелы ОГ-15В (индекс ГРАУ — 7П5)

                  Не смешите так людей в следующий раз.
                  1. Если уж быть точными, то выстрел ПГ-15В разгоняется до 665 м/с. Скорость весьма приличная, равная начальной скорости снаряда пушки Ф-34 у танка Т-34. А в фугасном выстреле ОГ-15В масса взрывчатого вещества весьма приличная 735 г. Не такие уж плохие характеристики.
                    1. 0
                      4 мая 2022 22:49
                      Вы сравниваете практически ручное оружие с полноценными пуками. Это несерьезно.
                      1. За почти 50 лет не создать шрапнельного выстрела, вот что на самом деле несерьезно.
    3. +6
      4 мая 2022 06:10
      Цитата: Владимир_2У
      Компиляцию, даже удачную, не нового и совсем древнего нельзя считать современным вариантом

      Трудно не согласиться..."из осинки не вырастить апельсинку" ! И всё же это будет хоть "кое-чем" лучше БМП-1 !
      1. +3
        4 мая 2022 12:22
        ну тут вопрос в количестве и цене,не говоря уже о том,что непонятна идея с "выносным Метисом",ибо это автоматически переводит бмп-1ам в разряд бмпт по истории-в плане а кто будет стрелять из птрк?у нас ОШС этого не позволяет,что приведет к тому что бмп будут без птрк кататься..это при условии что уже были показаны модули от бтр-82А с установленными пусковыми ПТРК..в общем машина сама по себе может и неплохая как супербюджетная версия,но в погоне за бюджетом выплеснули и ребенка из тазика
      2. +5
        4 мая 2022 14:15
        Цитата: Nikolaevich I
        Трудно не согласиться..."из осинки не вырастить апельсинку" ! И всё же это будет хоть "кое-чем" лучше БМП-1 !

        Но хуже даже "стоковых" БМП-2. Неужели у нас на хранении не осталось больше "двоек"? Иначе сложно понять, почему МО приходится модернизировать древние "единички" (причём с капремонтом и заменой двигателя), самые новые из которых ещё дорогих Леонида Ильича и Юрия Владимировича помнят.
        1. +2
          4 мая 2022 14:26
          Цитата: Alexey RA
          Неужели у нас на хранении не осталось больше "двоек"?

          Это и мне непонятно ! Те же вопросы ! "Скрепя сердце согласился" на "Басурманина",предполагая,что там лишь замена башни с вооружением...да ещё "по мелочам": средства связи,электрика... Но когда "озвучили" замену движка ,то засомневался ,что получается "максимально дешёвая " модернизация !
        2. +4
          4 мая 2022 17:23
          Неужели у нас на хранении не осталось больше "двоек"?

          Именно проблема с наличествующим парком БМП-2. И уже давно. Наш полк после вывода из Чечни в 2000-м довольно проблемно укомплектовывали этими машинами. По сусекам искали и это всего на два батальона.
        3. 0
          4 мая 2022 18:13
          модернизировать древние "единички
          что то мне подсказывает что тут такая же история что с т72б3 новшеств не ахти как много а цена огого.Зачем делать новые БМП ,если можно за меньшие деньги мод старые а излишки попилить hi
  2. +4
    4 мая 2022 04:43
    По сути поставили башню от БТР-82М на БМП-1.
    Где броня, где противоминная защита, где современные средства обнаружения? Этого всего нет. По сути если, то получили БМП-2, только с орудием другим.
    1. +6
      4 мая 2022 11:02
      для ваших хотелок нужна новая машина, а сделали то на что хватило денег из старых запасов и относительно быстро.Апочему новые машины типа курганца и бумеранга, не говоря уже о т-15 не идут в серию, это уже другой вопрос, предполагаю что бюджет вс был потрачен в большей степени на крылатые ракеты их вон уже наверно больше 2000 шт по Украине выпустили
      1. +1
        4 мая 2022 17:19
        Есть такая БМП - Курганец-25. Много их на Украине?
        А у Курганца и защита много лучше, и противоминная защита есть. На голову выше той же БМП-2 или даже БМП-3.
        Но у нас решили просто воткнуть модуль от БТР-82 в БМП-1.
    2. +6
      4 мая 2022 14:17
      Цитата: Сплит
      По сути если, то получили БМП-2, только с орудием другим.

      Не-а, БМП-1АМ до БМП-2 не дотягивает - у "двойки" на башне есть ПТРК.
      1. +2
        4 мая 2022 17:21
        Не-а, БМП-1АМ до БМП-2 не дотягивает - у "двойки" на башне есть ПТРК.

        Не совсем так, как на БМП-2, но всё же...
        1. +3
          4 мая 2022 17:55
          Цитата: Сплит
          Не совсем так, как на БМП-2, но всё же...

          Судя по статье в "Вестнике Мордора", из которой взято фото - это не линейный БТР с ПТРК, а БТР противотанкового взвода со штатным для взвода "Корнетом".
          На учениях морской пехоты на горном полигоне "Аданак" в Республике Дагестан Каспийской флотилии (КФл) впервые была продемонстрирована версия плавающего бронетранспортера БТР-82А, вооруженная современным противотанковым ракетным комплексом (ПТРК) "Корнет". Об этом сообщает Пресс-служба Южного военного округа.
          Бойцы ротно-тактической группы полка морской пехоты КФл выполнили развертывание на местности, осуществили поиск целей и поразили их. При этом дальность до мишени, предназначенной имитировать бронированные машины "противника", составила свыше 5000 метров. Всего было запущено две ракеты, после чего расчеты сменили огневые позиции.
          Сообщается, что личный состав противотанкового подразделения Каспийской флотилии, начавший эксплуатацию этих ПТРК, недавно поступивших на вооружение Южного военного округа, прошел переобучение в специализированном учебном центре в Саратовской области.

          Источник: vestnikrm, 05.02.2022 18:37.
          Процесс наведения "на семи ветрах на корточках за башней" и перезарядки впечатляет, да...

          1. +2
            4 мая 2022 18:23
            Вся эта байда должна наводится из нутри ,короче приляпали по принципу - и так сойдёт !
            1. +2
              5 мая 2022 11:28
              Цитата: tech3030
              Вся эта байда должна наводится из нутри ,короче приляпали по принципу - и так сойдёт !

              Зато, наверное, в части отчитались наверх об очередной рационализации. smile
              Вы мне ещё фонарь! Фонарь на лоб прикрепите, чтоб я ночью мог косить! ©

              Но, по большому счёту, это косяк спецов из МО, которые составляли ТЗ на модернизацию. Промы сделали ровно то, что им заказали. А конечные пользователи теперь вынуждены изобретать самоделки на коленке.
              1. +1
                5 мая 2022 13:16
                Только пользователи жизнью рискуют в отличии от тех кто заказывает .
              2. +1
                5 мая 2022 13:22
                По хорошему должно быть как у украинцев "стугна ",наводится сервоприводом ,оптический выход на экран. Слова у меня только матерные ,других нет !
          2. 0
            4 мая 2022 18:32
            Судя по статье в "Вестнике Мордора", из которой взято фото - это не линейный БТР с ПТРК, а БТР противотанкового взвода со штатным для взвода "Корнетом".

            Да, там испытывали Корнет с плеча башни БТР.
            Но поставить могут. Проблема в стрельбе - нужен человек у ПТРК.
            Но ПТРК для БМП не главное. Главное - защищенность!
            БМП-1/2 не могут этим похвастаться. БМП-3 уже лучше, но недостаточно. Плюс БМП-3 рвёт на атомы при поражении (привет 100-мм фугасы).
            25/30-мм достаточно для БМП. Для тяжелой БМП можно и 50-мм поставить с ОБПС.
            1. +1
              5 мая 2022 11:32
              Цитата: Сплит
              Но ПТРК для БМП не главное. Главное - защищенность!

              Не совсем так. ПТРК нынче - это не только средство борьбы с танками, но и средство быстрого и точного поражения иных целей (вскрывшиеся расчёты ПТРК и ККП, лёгкая бронетехника и автотранспорт) за пределами эффективной дальности 30-мм пушки. Особенно учитывая известные проблемы с точностью и кучностью 2А72 в одиночной установке.
      2. +2
        4 мая 2022 18:04
        БМП-2 хуже Кентавра. А ПТУР для БМП в реальном бою не нужен.
        1. 0
          5 мая 2022 11:39
          Цитата: Saxahorse
          А ПТУР для БМП в реальном бою не нужен.

          ПТРК для БМП с 30-мм пушкой - это эквивалент 2А70 у БМП-3. Тот же "Корнет" - это фугасный 152-мм снаряд с мощной 7 кг БЧ, который можно точно уложить в цель.
          1. +1
            5 мая 2022 19:12
            Цитата: Alexey RA
            который можно точно уложить в цель.

            Если он все время будет торчать снаружи, до момента когда вдруг понадобится вряд ли доживет.
  3. +16
    4 мая 2022 06:19
    Цитата: ПАВЕЛ 7
    БМП не танк. Им пехоту перевозить

    Просто перевозит пехоту БТР. От БМП все же требуется кое-какая огневая поддержка пехоты...
    1. +3
      4 мая 2022 07:27
      Цитата: Luminman
      От БМП все же требуется кое-какая огневая поддержка пехоты...

      30мм быстро наводится и быстро стреляет.
      Внутри мини-склад боеприпасов, гранатомётов и ПЗРК.
      Обеспечивается связь с артой и авиацией.
      Чем ещё поддерживать пехоту желаете?
  4. +1
    4 мая 2022 08:27
    Можно иметь 100500 единиц техники , а вот их КТГ вызывает большущий ???. Реальный наверное около 70%. А рапортуют о 95.
  5. +10
    4 мая 2022 08:43
    Странно, что статья называется не "Сомнительная помощь: БМП-1АМ «Басурманин»". Вот здесь действительно сомнения есть. Одно дело когда "Дареному коню в зубы не смотрят" и совсем другое когда "Что же ты лошадь жалеешь калоши? Разве здоровье тебе не дороже?".
  6. +12
    4 мая 2022 09:55
    глубоко модернизированные боевые машины пехоты БМП-1АМ «Басурманин»
    ага )) глубину этой модернизации уже раз несколько разбирали и обсуждали здесь. В кратце она сводится к тому, что на древнейший фанерный БМП воткнули башню от БТР, новую (другую) рацию и новые торсионные валы. И я даже не знаю на вооружении какой армии мира основу БМП составляют столь древние представители.. А зато всё это время наши кривоногие футболёры баловались шампусиком в Куршавеле, Монаке, а наши богачи мерились яхтами...зашибись, а наши воина сегодня вынуждены как то выживать в "этом"! При чём лет семь катали на 9е все эти Курганцы да Бумеранги! А в итоге прикатили в Украину на этом старье, которое ещё до Чеченских воин уже устарело!
    Ходовая часть остается прежней, но получает усиленную подвеску.
    )))
    Таким образом, обновленные «Басурмане» имеют все необходимые характеристики и возможности, а также полностью соответствуют современным требованиям к такой технике

    засунуть бы этого афтора да вместе с чиновниками МО и профильными депутатами в эту "современную" боевую машину и прокатить по передку на Донбассе да по пыльным дорогам Харьковщины!!! Я думаю они бы cразу "переобулись" в ней на ходу.
    Но были же, были более менее удачные модернизации с увеличением защищённости усилением подвески и с более мощным движком! Но выбрали просто душманскую, пусть и с другой вполне приличной орудийной установкой.
    1. kaa
      0
      6 мая 2022 08:26
      Цитата: Dimon-chik-79
      я даже не знаю на вооружении какой армии мира основу БМП составляют столь древние

      М113 первое что приходит в голову..
      1. 0
        8 мая 2022 11:37
        сразу выбросьте из головы, этот БТР, раздаётся сегодня всяким нищебродам типа Укрорейха и тп, основной БТР у пенDосов "Страйкер" 2002г (от 14,5 по кругу, да ещё и с решётками от РПГ в базе, 350л/с на автомате), основной БМП "Брэдли" самый массовый М2А2 1988г с динамической защитой(от 30мм и РПГ7). У зажратых (пока ещё)) европейцев тоже весь антиквариат только на складах.

        1. kaa
          +1
          11 мая 2022 05:04
          И что, Брэдли сильно моложе? Разработка 70-х. Им значит модернизировать машины ок, а БМП рылом не вышла.
          1. 0
            13 мая 2022 09:13
            Цитата: kaa
            И что, Брэдли сильно моложе?

            не сильно но моложе, да и вопрос даже не в этом, просто модернизации гораздо значительнее. Достаточно сравнить как изменилась наша машина и Брэдли например.
  7. +9
    4 мая 2022 10:37
    БМП-1АМ «Басурманин». Технический потенциал и возможности в Спецоперации

    Как временный бюджетный вариант вместо БМП-1 сойдет. Нужны перспективные БМП, которые где-то застряли из-за недостатка финансирования.
    1. 0
      13 мая 2022 09:22
      Цитата: riwas
      Нужны перспективные БМП, которые где-то застряли из-за недостатка финансирования.

      Да КЭП))
      Цитата: riwas
      Как временный бюджетный вариант вместо БМП-1 сойдет.

      а вот и не сойдёт, если речь о жизнях наших солдат, тем более никаких препятствий к выпуску ни БМП-3, ни БТР-90 не было. Просто погнались за "синицей в небе" но как всегда всё затянулось и в итоге вот...
  8. +5
    4 мая 2022 11:20
    Что то на тех бмп которые показывали я не видел ПТУР установленные ,если они там должны быть ,возникает вопрос. БМП в зоне боевых действий а ПТУР нет а может и не будет .как это понимать?!
    1. +5
      4 мая 2022 15:23
      А так, что в реал.боевой обстановке их можно использовать максимум как БТР и подвозчик боеприпасов - на большее они не годны.
      1. +1
        4 мая 2022 17:31
        Как показали бои в Мариуполе БТР-82А/АМ вполне себя оправдали, как средство огневой поддержки штурмовых групп. Так что и "Басурманин" сгодится не хуже.
        1. -1
          8 мая 2022 11:59
          всё как всегда, использовать весчь по не назначению, это наше всё! И БТР как БМП в том числе.
          Как показали бои в Мариуполе БТР-82А/АМ вполне себя оправдали

          Вряд ли они могли себя оправдать, просто использовали за неимением лучшего (колёсного БМП у нас так и нет к сожалению), да и количество сгоревших остовов, говорит об этом. А БМП-1 в каком либо виде должен присутствовать на постаментах или на складах на чёрный день или как база для установки миномётов или санитарно эвакуационных машин! Всё пора перелистнуть эту доблестную страницу и не пытаться слепить из машины не соответствующей даже не сегодняшним а вчерашним реалям, конфету сегодняшнего дня! Потому что уж очень дорого это обходиться! А цена, жизнь и здоровье российского солдата и выполнение боевой задачи! История БМП-1,2 впрочем как и БТР-80, должна была закончится ещё в Афганистане. Это как "грубо говоря" на Т-26 или на броневике Остин-Путиловце, воевать во второй мировой.



          Кстати кроме всего прочего зарубежного, загубленный (и это действительно трагично!)в своё время БТР-90 Росток! в варианте спарки 100мм и 30мм автомата.
      2. 0
        7 мая 2022 14:37
        Возможно для большего их и не планируют использовать.
    2. +1
      4 мая 2022 17:55
      Цитата: tech3030
      Что то на тех бмп которые показывали я не видел ПТУР установленные

      Потому что прикрученный снаружи ПТУР выводится из строя мгновенно. Не пулей так осколком. Показуха это, для "страшного" вида. Нормальный ПТУР должен через ствол запускаться, как у БМП-3 к примеру. Или уж хранится до применения внутри бронированного объема.
      1. +1
        4 мая 2022 18:21
        На башне должна быть установка ,вставить птур в неё дело пяти секунд ну может чуть больше ,диаметр птур 150 мм . Я не вижу на башне никакой установки .
        1. На этой башне и люка то нет, чтобы высунуться и ПТУР установить. Получается, что только через люк десантного отделения.
          1. Комментарий был удален.
  9. +8
    4 мая 2022 12:13
    Еще одно порождение "гениального" подхода к модернизации ВС.
  10. +4
    4 мая 2022 12:50
    Явно делали подешевле.. Но все равно увеличить броню как на БМП-2Д не проблема особенно если сталь современная ( на Армату говорят идет новая на 15% прочнее прежней),подбой противоосколочный сделать, торсионы и так усилили , можно было и движок новый ЯМЗ-536 в версии Евро-0 451л\с поставить ..
  11. +4
    4 мая 2022 23:03
    Эта БМП как БМП 2 и БМП 3 и БТР 80А без навесной брони экранов ДЗ и КАЗ - просто картонный гроб для экипажа и десанта и ничем большим он не является в нынешнем конфликте на Украине.
  12. 0
    7 мая 2022 06:13
    Для меня, как оправдание такого новшества, может быть только возможность дистанционного управления боевого модуля на БМП с помощью выноса ср-ва управления.
    Доехал до места -окопал БМП, замаскировал - вывел кабель или антенну, а лучше кабель и к ему антенну, по усмотрению моему и на отдаление от такого чуда, чтобы спрятаться от такого чуда с монитором управл. боевого модуля под плащ палаткой, которая не только от дождя сделана, но и от Тепловизора помогает и всё и как в украинец. СТУГне ведёшь огонь и не надо находиться в этом БМП внутри.
  13. 0
    10 мая 2022 04:24
    прочел. выматерился. прочел комменты. выматерился второй раз. итак что имеем. фактически корпус от БМП 1, на котором поменяли силовой агрегат на обновленный, хотя прошло 60лет, могли бы и помощнее что то придумать в тех же габаритах. и одели вместо шляпы с люком и 2А28, шляпы от БТР 82 с 30мм пушкой. как это назвать - помните анекдот о том сколько шапок меховых можно пошить из одной шкуры? а ответ когда счет дошел до 7шт? БМП 1 на базах хранения около 7000, соответственно какую то часть можно переделать в гусеничный БТР 82А, ибо как БМП он не соответствует по защите, что по броне, что по противоминной. но использовать только в варианте - слегка бронированного грузовика, отнюдь не МRAP.
    временная мера, для замены выбывающего фонда техники на БМП2, которых у нас в районе 5000, и далеко не самых новых. но вместо того чтобы пойти по варианту ограничения проходимости, увеличив бронезащиту - вариант БМП 2Д, или белорусский вариант 140 ремзавода, совмещенный с навеской решеток, пошли по варианту больше шапок за меньшие деньги - а люди, бабы еще нарожают. правда щас больше рожают нерусские бабы.
  14. 0
    22 июня 2022 13:56
    Нужду выдают за добродетель. И радуются, как дети, а то что на выставках, парадах уже новые образцы лет двадцать- тридцать ездят и не поступают в армию это нормально.
  15. +2
    16 июля 2022 20:28
    Басурмане воюют за Россию сейчас..и танки и люди??
  16. 0
    21 июля 2022 14:11
    Заметно, что 30-мм пушка расположена заметно выше чем ранее 73-мм орудие. Появилось пространство над люком командира для размещения башенной пулеметной установки. Например, можно выполнить как на БТР-МДМ или украинской модификации БТР-4 (B1370). Не факт, что поместится в первозданном виде, но ведь можно и захотеть установить.
    Башенная пулеметная установка БТР-МДМ

    БТР-4

    Практика показывает, что пулеметы лишними бывают редко.